¿Cuál fue, en líneas generales, el despliegue del Frente del ultimo año?

El año que pasó nosotros tuvimos dos ejes centrales, uno que fue el juicio que se hizo a los autores materiales del asesinato de Darío y Maxi en los tribunales que tuvo como particularidad que fueron siete meses de juicio, y nosotros decidimos marcar una presencia de lucha fuerte ahí, presionar sobre ese juicio por una coherencia como encaramos el tema desde siempre con esos asesinatos, que implico cuarenta días de acampe al principio, una presencia constante, una fuerte movilización el día de la sentencia, compañeros nuestros como testigos y como querellantes también, el trabajo jurídico también, un trabajo bastante abarcativo. Y eso nos sirvió también para desde el Frente, que fue siempre una apuesta más política si se quiere de los movimientos de origen, el MTD era de trabajadores desocupados y las agrupaciones estudiantiles y alguna agrupación barrial o algún centro cultural, cada uno venía de la experiencia más inmediata y el Frente venía en un plano mas de coordinación de las coincidencias políticas de todas las agrupaciones, y el juicio fue un buen eje de trabajo porque permitió que esa multisectorialidad se expresara en un plano de igualdad ¿no? Justicia reclamábamos todos por igual ¿no?. Uno desocupado, el otro estudiante, y el otro trabajador ¿no?. El otro gran eje tiene que ver con el plan de lucha que se dio el sector desocupado durante el año pasado por el aumento y la universalización de los planes sociales, porque tal vez a diferencia... si bien el sector de desocupados es el más grande en el Frente numéricamente también por lo menos todavía hasta el año pasado a nivel de peso político el sector de desocupados es el que más se nota. Salvo algún quilombo, el estudiantil ahora en la UBA o la lucha del subte pero es difícil que un conflicto sectorial tome una repercusión nacional, para nosotros los desocupados hasta ese plan de lucha todavía había una presencia masiva y nos pareció también bien mas allá de que fue un plan de lucha que termino mal, que perdimos. Las reivindicaciones quedaron sin ningún tipo de respuesta. El gobierno salió fortalecido y el movimiento piquetero muy debilitado y al final cuando se agotaba ese plan de lucha la salida multisectorial, la confluencia con los estudiantes del conflicto, la apertura con los trabajadores del garraham, para nosotros fue una buena experiencia. Ese plan de lucha, te estoy hablando de noviembre-octubre del año pasado, para nosotros fue un punto de inflexión en tanto cerraba un ciclo. Aún con el kirchnerismo nosotros veníamos leyendo que era valida la disputa política y había espacio para la movilización y la lucha callejera, veíamos que el movimiento piquetero y la lógica de la izquierda tradicional venía crecientemente perdiendo consenso y no sabiendo como canalizar sus luchas, pero aún así nosotros seguíamos sintiendo que tenia sentido y se podía pulsear con este gobierno alguna de estas cosas. Nuestro balance no es que tenemos una visión mas beneplácita del gobierno sino que tenemos una visión más negativa de la correlación de fuerzas. No hay condiciones, el gobierno con esta batalla cerró un ciclo de disputa con el movimiento piquetero, en diciembre no participamos de las ultimas movilizaciones y este año tampoco. Hubo algunos intentos de retomar un poco eso y no participamos. Y el sector estudiantil, en La plata sobre todo hay buenas experiencias, los compañeros ganaron el centro de estudiantes de humanidades que es la Facultad más grandecita de La plata y hay una dinámica mas barrial pero no exclusivamente piquetera ni exclusivamente de los barrios marginales, ¿no? Esos son un poco, por lo menos, algunos hitos de lo que fue este ultimo años político nuestro.

¿Cuales son las áreas en las que se divide el movimiento?

Nosotros heredamos un poco de los MTD, que es la estructura que más vertebra si se quiere al Frente, una forma de organización en cierto modo descentralizada pero también orgánica. Una orgánica que se basa en un esquema federativo si se quiere, con delegados que integran la mesa de síntesis o mesa coordinadora le llamamos. Esa mesa coordinadora funciona con áreas de trabajo, el área de emprendimientos productivos, economía social tiene bastante importancia y también ahí canalizamos cuando venían los primeros emprendimientos productivos de los desocupados con alguna colaboración de los estudiantes con algunos proyectos técnicos y todo eso. Prensa también, tenemos dos ejes, uno es la prensa orgánica, hacemos un periódico de la organización, del Frente Darío Santillán, y después algunos compañeros colaboramos en lo que es Prensa de Frente que tratamos que sea un proyecto comunicacional mas abarcativo, no nos centramos solamente en difundir nuestros hechos y nuestra política sino como una visión de sectores que sentimos afines o con los que hay simpatía política mas allá de la orgánica. La apuesta comunicacional por ese lado, ahora estamos armando una radio en libres del sur con un par de organización de la zona. Bueno, gestión y administración, un área heredada también del movimiento de desocupados que implica toda la relación con las áreas del gobierno donde hay emprendimientos, subsidios planes de empleo, etc. Finanzas nos costo mas pero que ahora esta consolidada... necesitamos... una organización como el Frente que no es muy muy pero tampoco es un grupito barrial ¿no? Nucleamos una cantidad de grupos, necesita de alguna forma tener iniciativa para juntar una cantidad de guita y ya sea el aporte de cada regional o sea alguna iniciativa que deja plata, o la venta del periódico eso tiene que estar organizado. Y organizarnos de conjunto, o sea que cada barrio no tenga su propio quiosquito, era también un desafió orgánico. Seguridad, que de a poquito estamos tratando que sea seguridad y organización, también de la dinámica piquetera heredamos una lógica de seguridad muy de cordón de marcha ¿no? El tema de la organización que a veces es una marcha, pero también un evento, un campamento, una jornada es mas integral que lo que es seguridad, esa es otra área importante. Área de cultura, que terminó generando un espacio que se abrió mucho mas allá del Frente, el 24 de marzo se hizo una especie de murga con un tema “los muertos de hambre” se llamo marcando la continuidad de la dictadura a hoy. Y lo que empezó siendo una área interna del Frente se termino abriendo con otros colectivo culturales, otros grupos que están trabajando el tema. No sé, me olvido alguna, pero más o menos es lo más sólido en cuento áreas de trabajo que estamos organizándonos.

En un momento dijiste que se consolido el Frente...

Claro, el Frente es una respuesta a una etapa de disgregación que tuvo el movimiento piquetero en general y las organizaciones independientes también en particular. Nosotros tenemos una lectura, que en realidad nuestros grupos, nuestros MTD, también el MUP, la UTL, los grupos que surgieron en estos últimos años en forma independiente, a diferencia de Barrio de Pie o la CCC, no tienen la estructura del partido o la organización de cuadros que lleve 10,11,12 años como Patria Libre o 30 años como el PCR ¿no?. Grupos barriales que surgimos de militancia los últimos 8 años, 10 años si querés, eso también nos dio una fragilidad al movimiento, sobre todo a los sectores independientes, el MTR, la Aníbal Verón, los primeros grandes agrupamientos en el gran buenos aires que para mi gusto tuvimos un protagonismo en un momento político histórico donde no teníamos la solidez suficiente como para bancar semejante referencialidad política y responsabilidad, ¿no? Lo que fue la Verón en torno al 26 de junio, el MTR en los inicios de los cortes en el sur del gran buenos aires, que marcaban coyunturas políticas que incidían fuertemente pero vos veías que eran organizaciones jovencitas, líneas de militantes muy fluctuantes como en la Verón, acuerdos muy genéricos... Con cambios de coyuntura bruscos como fue el 26 de junio o como fue la asunción de kirchner esos acuerdos genéricos a veces se resquebrajan o no todos se sostienen. Eso fue generando todo un marco de fragmentación y dispersión. Para nosotros el armado del Frente fue la primer respuesta en un sentido positivo, digamos, decir “bueno, asta acá llegó. Este es el piso. A partir de ahora a sumar, a juntar movimientos sueltos”; porque era claro que esa lectura llevaba a la desaparición de algunos grupos como pasó o a un aislamiento, a una automarginación que es contraria a nuestra vocación política. Así que a pesar de que esa idea de unidad estuvo muy presente en los primeros grupos que impulsamos el Frente, costo un año y medio decir bueno, el Frente Darío Santillán es nuestra apuesta. Cada uno mantenía su quintita, su grupo, y el Frente era una coordinadora, por ahí sigue teniendo una dinámica de coordinadora pero consolidada como organización. Cualquier compañero te dice “vos donde militas?” “En el Frente Darío Santillán”. Hasta hace un tiempo tiempo era “yo milito en el MTD” “yo milito en el MUP”, “sí estamos participando en el Frente hace unos meses”. Hoy por hoy es el Frente Darío Santillán.

¿Y como piensan ustedes la unidad?

Yo creo que para entender de que habla cuando habla cada uno de unidad hay que entender las concepciones políticas y de construcción política mas en general ¿no?. Cuando nosotros decimos que tener una estructura medio consolidada nos llego un año y medio, un poco mas, es porque priorizamos la construcción primero desde las bases, la consolidación de los grupos de base y eso es lo importante. Ir armando estructuras o ir armando alianzas superestructurales nunca nos intereso y no es parte de nuestra política, pero no solamente de nuestra política de alianzas no es nuestra política, así no construimos internamente. Si vos me preguntas como vamos a ir creciendo como vamos a ir generando espacio de unidad, para nosotros va a ser con esta misma lógica, con bastante serenidad, con procesos de articulación concreta en la practica que demuestren que estamos dando bien los pasitos. Nosotros no nos sumamos a la ANT en su momento, que era el Partido Obrero y en un momento fue bastante amplio, desde el MTR hasta el MST, el PC con el MTL, el Polo, los grupos del MTR mas fragmentados confluían ahí. Nosotros entendimos que ese tipo de acuerdos... sí coincidíamos en la lucha concreta, pero en todo caso decíamos que si este proceso de lucha madura en mayor confianza y todo... algún día pensaremos que esto pueda ser un marco de unidad real. Y como no pasó eso, como los planes de lucha daban hasta algunos acuerdos y hasta ahí porque el PO tiene su lógica y nosotros no cerramos con eso. La CCC a veces entraba y salía de los planes de lucha con una visión que nosotros no compartíamos entonces para qué vamos a plantearnos una estructura de unidad con la CCC si en los primeros pasos que dábamos... “¿pero cómo? La semana pasaba estaba ahora no está, la semana anterior estuviste con el gobierno, ahora venís enojado porque... una cosa media esquizofrénica”. En eso nosotros de la unidad tiene que ser... también por aprendizaje de lo que es generar estructuras, ya te digo que nosotros muy rápido unimos mucho con acuerdos flojos viste... eso después se rompe. Entonces de ahora a futuro va a ser mucho más serena y mucho mas verificada en la práctica. Los pasos uno a uno hasta decir “bueno, esto se puede plasmar en un espacio superador”.

¿Cuál es la situación actual de los proyectos productivos?

Mira, todo eso avanzo desde mi punto de vista mucho mas lento de lo que nos hubiese gustado. A ver, no son, ni fueron una solución a la desocupación ni tampoco son como dicen algunos en vez de microemprendimeintos microentretenimientos: la visión simplista de que eso es perder el tiempo, de que eso es darle guita para que se entretengan y no corten la ruta. Nosotros transitamos un camino intermedio, donde algunas cosas quedaron en el camino y no se consolidaron pero otras, menos de la mitad si se quiere, pero las que se consolidan son una buena base, una buena experiencia, una buena realidad para los compañeros involucrados ahí ¿no? Cuando una panadería empieza a andar, cuando los compañeros empiezan a asumir una dinámica de trabajo, con cierta disciplina pero a la vez con la libertad de no tener una relación de dependencia o de no tener que ir por la obligación de tener que trabajar por un salario y con un jefe que te hincha las pelotas, o sea, que cuando esa libertad empieza a combinarse con una autodisciplina de trabajo porque el trabajo rinde, gusta, y satisface algunas necesidades... vale la pena, por mas que haya sido el treinta por ciento de todos los intentos que tuvimos. Hoy tenemos sí algunas panaderías, tenemos algún taller de herrería funcionando bien, ahora están tirando líneas, sobre todo el gobierno provincial para comprar algunos bloques como los guardapolvos o a nosotros algunos bloques de la bloquera, los bloques de hormigón para la construcción, alguna red de comercio justo se esta haciendo en la plata, en Córdoba, nosotros en capital también estamos tratando de armar algo de eso, por ese lado vamos a seguir intentando...

Nicolás me decía que ustedes pasaron de una definición de sujeto político mas pegada al movimiento de trabajadores desocupados a manejar una idea de pueblo...

Nosotros no nos desvivimos por los grandes debates teóricos, asumimos la visión del clasismo, entendemos que la sociedad esta regida por la lucha de clases, con un bloque de poder complejo. En ese sentido, creo que expresa mejor lo que estamos construyendo una idea más genérica de pueblo, donde parte del pueblo con minúscula viste, pone colectivo genérico de los sectores oprimidos, de las clases subalternas, por ese lado viene nuestra noción de pueblo.

¿Cuál es la situación del área sindical del movimiento?

Cuando el Frente se planteó este carácter multisectorial también era interesante que los compañeros que trabajan en relación de dependencia de alguna manera se agrupen. La realidad es que en nuestra organización hay algunos pequeños grupos o algunos compañeros que individualmente trabajan en algún lugar en relación de dependencia estable, porque también viste hay gran cantidad de compañeros que laburan precarizados en negro, donde sindicalizarse es difícil a no ser que surge un conflicto en concreto, si estas en negro y te despiden haces quilombo, que sé yo. Ahora con posibilidad de hacer un laburo sindical estable tenemos algunas pocas puntas, en concreto compañeros de La plata, de distintos lados, formaron una agrupación sindical. En capital, algunos compañeros que tiene alguna inserción pero no les da para tener su laburo de base... por eso también nuestra política mas allá del laburo sindical, estudiantil, de desocupados es empezar por construcción de base, sino el delegado estrella que va y viene y después a la hora de construir es una persona sola... Todos esos pedacitos digamos mas allá del espacio propio que esta funcionando en el Frente coincidimos en apuntalar un poco lo que es movimiento intersindical clasista, que se están haciendo algunos encuentros en el bauen, ya tuvo un par de plenario nacionales. El MIC es un agrupamiento de delegados, activistas y agrupaciones sindicales, heterogéneas. El Frente participa. Es un espacio donde están delegados del subte, estatales, algunos sectores de la cta que no se ven referenciados por la política de De Genaro están apostando al MIC, no docentes, digamos, hay toda un abanico que fue al acto que el primero se hizo en plaza lorea y después se fue a plaza de mayo. Nosotros estamos apostando ahí, un poquito, pero nos parece un espacio interesante para apostar.

¿Tienen algún otro vínculo en relación a esta proyección política?

SI nosotros...primero la caracterización política más general. Nosotros vemos que entre el kirnerismo, a ver, vamos a desmenuzar un poco porque nos guste o no el kirchnerismo es un factor hoy determinante en la política del país. Lo que esta pasando en estos tiempos, que el kirchnerismo se ha metido con mucha fuerza, incluso en los intereses populares ¿no? Con sus propias agrupaciones, su corriente, y una política que seduce a un sector no despreciable del pueblo, de organismos, de agrupaciones, etc. Y la propuesta del kirchnerismo a nosotros no nos satisface porque es un gobierno que no esta dando respuestas de fondo, incluso hay algunas mejoras en los índices que son migajas de lo que sigue siendo un modelo de concentración económica y de beneficios de los grandes sectores de la economía, entonces eso no lo apoyamos. Pero es cierto que como nos dijo alguna vez algún funcionario “a la izquierda de nosotros no hay nada”, a ellos les gusta el escenario que este el gobierno y marcri y sobish viste, esa posición quiere. Todo lo que sea por izquierda lo van a tratar de cooptar, anular, meter en caja, que no se note, ellos son la izquierda. El modelo es de un modelo de concertación de centroizquierda y una centro derecha. Eso ya de por si complica a un abanico de organizaciones que teníamos otra composición de la política del país hasta kirchner; porque ya sea desde los fines del menemismo, todo lo que fue de la rua, crisis del 19 y 20, duhalde inclusive con el 26 de junio en el medio etc, la polarización era otra. El kirchnerismo viene a trastocar la polarización política en esta coyuntura y deja realmente descolocadas a muchas organizaciones que nos era más fácil posicionarnos un año antes. Eso implica que con el gobierno están trabajando una cantidad de grupos, que han crecido mucho también porque el gobierno les facilita, pero nosotros por lo menos no despreciamos eso, y por otro lado hay una izquierda expresada centralmente por el polo obrero, algún otro partido trotskista, quizás el MST, la CCC si querés con el PCR, que no.... tampoco es el modelo de construcción o de política que nosotros aspiramos. Ahora bien, creemos que si bien hoy no se nota mucho hay un espacio político en el medio, tiene que haber lugar para una izquierda distinta, democrática, de base, independiente. Queremos construir ese espacio, nosotros nos sentimos parte hoy de ese espacio, nosotros no somos ni la izquierda partidaria y dogmática ni somos parte lo que es este gobierno nacional y popular y por eso no lo apoyamos. Hoy seguramente esto no se ve mucho pero nosotros creemos que a futuro... Como el gobierno no esta resolviendo los problemas de fondo, esos problemas siguen latentes y no va a faltar que le dejen de comprar soja o que se le acabe el petróleo o algún factor externo que haga que se le valla a la mierda gran parte del equilibrio sobre el que basa la estabilidad, y bueno, ahí van a reflotar los conflictos que no están resueltos. Para ese escenario podrán ser dos, cuatro, seis años, nosotros tenemos que mantener hoy aunque sea difícil una coherencia y apostar a un espacio, ese espacio nosotros creemos que se va a ver con mas fuerza cuando cambien los vientos un poquito ¿Con quien estamos apostando a ese espacio? Hay una cantidad de grupos que hicieron un proceso parecido al del Frente pero un poco más chiquito, que son el FOL (Frente de Organizaciones en Lucha), ahí también esta la UTP, el MTD primero de mayo, lo que era el MTD de claypole, y algunas otras agrupaciones más.

¿No están en el Frente?

No están en el Frente. Hicieron un proceso paralelo un poquito mas chiquito que el Frente. Hoy estamos laburando juntos. Otros grupos, pañuelos en rebeldía de educación popular, ahí en la universidad de las madres, algunos otros grupos, el colectivo libres del sur de avellaneda, que sé yo hay todo un espacio no muy grande pero te puedo nombrar tres, cuatro, cinco, seis grupos con los que nosotros sentimos que hay un espacio a construir. Tenemos pensado en los próximos meses, sin apurarnos, sin arrebatarnos, hacer un encuentro de la militancia con todos estos grupos y charlar lo que para nosotros del Frente nos gustaría que sea un espacio superador, en cuanto también a una conformación orgánica que hoy no existe ¿no? Que exista no solo el Frente como espacio, no existe solo el Frente ¿no?, digamos que nosotros no tengamos solo el Frente y ellos sus grupos por ahí sino que nosotros con esos otros grupos por ahí formemos algo que tome mas cuerpo y que sea más visible socialmente. Vamos a ver, no tenemos apuro, vamos a trabajar tranquilos, no queremos hacer cagada...

¿Cómo están pensando, en líneas generales, esta agrupación mayor?

Un espacio social y político. Parte de nuestra concepción es que no diferenciamos lo social y lo político, para nosotros lo social es inmediatamente político. El partido y movimiento, el partido y la herramienta de masas no... El movimiento es social y político. No le dejamos la asamblea luchar por las cosas inmediatas y después hacemos política desde otro ámbito. En principio fue así y maduramos una base social bastante curtida en eso y para nosotros es un buen esquema de construcción. El Frente ya es una, a diferencia del MTD que tenia este germen pero era un movimiento reivindicativo, el Frente ya es para nosotros una herramienta social y política, y decimos un espacio social y político no porque necesitemos un cambio cualitativo, porque nosotros seamos solo un aspecto de eso, sino porque nosotros somos una partecita de todo un espacio social y político mas amplio. En ese sentido, nosotros no queremos que el Frente crezca crezca crezca y se conforme en la fuerza que tenga la incidencia determinante en la coyuntura política, si crece que crezca, pero sobre todo que tire lazos de articulación con otros grupos dispersos y otras organizaciones que, mas chicas mas grandes, tendremos que dar por resultado algo distinto, algo superador, que tenga otra denominación, en ese sentido la idea de vanguardia y todo eso queda relegado. A veces nos preguntan porque se llama Frente Popular. La verdad, ya habíamos usado el nombre de coordinadora, ya habíamos usado el nombre de movimiento, nos pusimos Frente. Viste, como se va a llamar el próximo ¿que se yo? Vamos a seguir buscando, a ver que hay para usar... pero medio como que el nombre es lo de lo menos... sí el espíritu nuestro es de coordinación.

¿Cuando vos te imaginas el Frente en relación con los otros grupos esta relacionado con los principios que ustedes sostienen?

Sí, y no esta mal así de genérico. Nosotros tenemos definiciones finitas pero la experiencia también nos demostró que si buscas juntarte solo con los que tengas finitas vas de culo y que no esta mal basarse en algunas coincidencias generales mientras en la practica vayas tratando de verificar... Tal vez hay diferencias que vos lo llamas de una forma y yo le digo de otra pero estamos hablando de la misma practica viste; uno le dice horizontalidad, el otro dice democracia de base y el otro dice que no haya una estructura jerárquica, y entonces estamos hablando de lo mismo, “ta bien vamos hacer un camino”, empecemos a laburar junto, hagamos primero un laburo de la militancia y empecemos a charlar estas cosas, por ahí vamos a ir trabajando me parece. Los limites son esos, es el kirchnerismo y la izquierda tradicional, en el medio la izquierda independiente, democrática, de base, combativa.